“你們得看看這個，”MythBusters的老手亞當·薩維奇（Adam Savage）對一小群參加他巡迴演出《大腦糖果現場》（Brain Candy Live）的劇組成員說！薩維奇和邁克爾·史蒂文斯（YouTube頻道Vsauce的主持人）一起在全國巡迴演出，一部分是親身體驗科學課，一部分是TED演講，一部分是藍人團體風格的表演。我在演出前跟著他上臺，他剛從盒子裡拿出一個大吹葉機。他解釋說，這是對早期巡演中使用的一種升級，他透過開啟它併在上面扔一個充氣的沙灘球來展示它的威力。球，在上升氣流中，盤旋在舞臺上，離我們頭頂20英尺。

如果你看過《流言終結者》，你可能對亞當·薩維奇的個人形象有一個想法：精力充沛，精力充沛。他非常適合這個節目，這是一個令人振奮的混搭物理學，流體力學和爆炸。該節目面向所有年齡段的人：薩維奇和史蒂文斯透過乾冰、乒乓球**和真空管炮演示基本的物理概念，從伯努利原理到重力。

這個節目的目的是讓科學和學習變得愉快，從我周圍人的表情來看，他們肯定很開心。薩維奇和史蒂文斯用乒乓球拍打出一個乒乓球，我們捂住耳朵，看著他們把人們帶到臺上演示原子在通電時如何運動，以及他們用一堆吹風機建造氣墊船。在節目後期，他們回答了觀眾在推特上提出的問題。這是一個展示薩維奇的東西是眾所周知的：不僅爆炸和瘋狂的建設專案，而且灌輸了創造性地探索世界的熱情。

在14季裡，薩維奇和傑米·海內曼一起主持了一個電視節目《MythBusters》，這是一個致力於以豐富多彩、精心**、親身實踐的方式揭穿流行神話的電視節目。和他的搭檔卡裡拜倫一樣，薩維奇自從節目取消後一直很忙。他已經成為網上的常客，在YouTube頻道上**服裝和道具，在Twitter上鼓勵道具建設者和客戶。當大腦糖果活著的時候！今年早些時候，我在我家附近停了下來，我遇到了薩維奇，討論自從MythBusters停播以來他一直在做什麼。

為了清晰起見，本次採訪已被濃縮和編輯。

你和MythBusters的關係怎麼樣？

至少頭兩個月我完全瘋了。我是說，只是為了改變節奏。為了給你一個清晰的想法，我們一年拍攝40多周的MythBusters，連續14年，所以這不像是我們的淡季。我們每三個月休息兩周，這是我們能容納的最多的時間了。我的整個生活都是圍繞著我們如何拍攝這部劇來安排的，所以讓它不圍繞著這部劇來安排是不穩定的。

所以基本上是換工作。

是的，我從11月的第一週回到家，兩天后，傑米和我一起開始了我們最後的巡迴演出。我們在35天內完成了30個城市。我在聖誕節前回到家，我的家人都來過聖誕節，所以我一直到1月3日或4日才停止跑步。那一週，我去了我的商店，處理生意。當我在那週末回家的時候，我的妻子說，“你還是很狂躁。”我意識到，“哦，那是因為這是我唯一知道如何工作的方法。”我已經把我的工作擠進MythBusters拍攝時間表的角落這麼久了，我不知道如何擴充套件到一個開放的時間表。

你是怎麼擴充套件的？

好吧，我在Tested.com上做的東西已經大大增加了。網站的辦公室離我越來越近，這使得網站的所有活動部分之間的整合更加緊密。在過去的一年裡，它真的回到了商店，回來做豪華的建設和商店的基礎設施，感覺真的很好，還盤點了我想在未來做的那種專案。我還沒拍過另一部電視劇，我想我很可能會拍，但我不確定具體要投什麼，我一直在慢慢學習我想做什麼。這是一個不同於一年前的結論，所以這一次很好。

神話終結者的結局對你們來說是不是一個驚喜？

不，我們知道它要來了。在節目的最後三四年裡，我們的收視率一點一點地下降。他們還可以，但我們也即將結束我們與發現號的合同義務，我沒想到他們會想給我們更多的錢繼續做收視率下降的節目。我們不會為了少拿點片酬而繼續演出，所以這一切似乎都是一個很自然的結論。

最精彩的部分是我說服了發現，把我們上個賽季稱為“我們的最後一個賽季”，這是我最喜歡的，因為真人秀往往得不到這一點。他們只是不做了。所以對於我們來說，我們必須真正地捲起袖子，給球迷和彼此寫一封13集情書。這是我最懷唸的一件事：我的劇組。我錯過了每天在賽道上露面，在我們一起走的時候，我就把它展示出來。

在MythBusters即將結束之際，讓我大吃一驚的一件事是，關於你和傑米不是親密夥伴的文章層出不窮。

不，那是商業合作。而且收穫頗豐。建立合作關係。而且收穫頗豐。就個人而言，我們都會讓對方發瘋。我們有交叉路口。我們有幾乎相同的政治。我們也同樣鄙視僅僅為了錢而做事。謝天謝地，因為這些年來我們收到了很多邀請去做我不想做的事情，我真的很感激他也不想做。為了這個和搭檔吵架是很可怕的。但就個人而言，我們沒有理由在一起。除了做東西，沒什麼好談的。

這是一個很好的交叉。

是 啊。商業夥伴關係與友誼有很大不同。他們幾乎更像是婚姻，但他們有非常不同的要求。其中一個要求是非常非常誠實的溝通。這是傑米和我都有的另一件事。我們都很願意把自己的想法告訴對方，而且——我要恭維他——傑米是我見過的極少數能夠接受批評並真正改變自己行為的人之一。你知道，我們有過很多互動，在雙方的立場上，我們中的一個說，“你做的這件事完全不管用，”另一個說，“你說得對，我會阻止的。”我們做到了。

測試是怎麼發生的？

當Whalerock Industries收購威士忌傳媒時，被測試的是它附帶的一處房產。他們把傑米和我介紹給了經營網站的諾曼·陳和威爾·史密斯。我們把這些放在一起，作為一個整體進行測試。傑米在2016年初離開了測試。所以我想我們已經走了五年了。

頻道是如何工作的？你如何規劃專案，比如一天建造或服裝建造，以及如何決定建造什麼？

我根據我們所擁有的時間和我現在感興趣的東西來決定構建什麼。很多時候，諾姆和我經常就我正在做的事情進行交流，只是不停地問，“我們應該報道這個嗎？”

我們還嘗試了多種不同的模式。我們已經在幾個星期內拍攝了一個構建的五到六個階段，我們已經拍攝了兩天內完成的構建。當我拍攝《光輝迷宮》時，我們幾乎沒有拍攝任何一部。我用**拍攝《時光流逝》時，一個人拍了那棟樓95%的畫面。然後我們增加了一個介紹和一個outro，還有幾個鏡頭，他們看到我最後一次把它放在一起。

我喜歡把Tested作為一個孵化器，用不同的方式來講述這些故事。例如，我的Totoro身材非常理想，因為它展示了我出色的**人、攝影師和編輯Joey Fameli是如何擅長將沉默編輯到那些安靜的時間裡的。我真的，真的很喜歡。我看了，這是我們做過的最喜歡的影片之一。

你的長期目標是什麼？如果你有一份使命宣言，會是什麼？

我認為測試是一種促進**樂趣的工具。我盡可能廣泛地使用這個詞，不管是攝影、電影、音樂、戲劇、服裝還是開商店、裝備汽車。我們在測試中做的所有事情，甚至是小工具評論，我更喜歡當他們朝著這個工具可以用來做什麼，而不僅僅是它擅長什麼。

我們走遍了世界各地，採訪了我們的一些英雄，還有一些人做了一些非常出色的，非常酷的事情。它真的開啟了我們的世界，當我們坐在那裡，對我們關註的東西吹毛求疵時，就會有很多重疊。但也有太多的事情要做，這是偉大的，有這個團隊保持所有的脈搏。我喜歡這個社群。這是我在網上看到的唯一評論部分。我發現它幾乎完全是一個超級支援社群，即使我們把事情搞砸了，甚至當他們不同意的時候。

所以對我來說，這是一封寫給那種造物的情書。這也是我花很多時間做的非營利工作的一部分，讓孩子們對**感興趣。

這個非營利組織叫什麼？

我是一個叫做創客之國的新組織的董事會成員。這是一個非盈利組織，旨在為全國各地的創客空間提供支援。創客空間無處不在，但大多數情況下，他們是在真空中進行的，沒有其他創客空間的大量支援或機構知識。創客之國希望透過提供最佳實踐、籌集資金的行動手冊、課程、外展和平等的機會，以及全國各地的創客空間來填補這一空白。有點像，羅斯福在塵暴期間這樣做，在農民中分享最佳實踐。對我來說，這是同樣的事情。

你認為孩子們在某種程度上有好奇心的差距，你希望透過這種工作來剋服嗎？

我在莎拉·母音的書《美國的拉法耶特》中遇到了這件事。莎拉·母音是一位幽默的歷史學家，但卻是一位傑出的作家。她在談論搖搖者的終極情感，在她朋友的孩子們去的搖搖學校裡，科學老師給每一個在科學教科書中發現錯誤的學生提供額外的學分。我認為這是我聽說過的關於教育應該如何工作的最偉大的事情之一。不幸的是，沒有。

不幸的是，在一所糟糕的學校或一個糟糕的老師那裡，你只是被告知要記住一些東西，卻沒有人告訴你為什麼。它是如何適用於你的上下文還沒有真正解釋。你被告知要堅持老師的權威。所以，這再一次支援了這樣一種觀點，即這些事實已經寫好了，它們是什麼，它們是不能改變的。事實是，不，這是一個完全流動的過程。如果一個孩子明白科學教科書可能有一個錯誤，那麼當他們發現錯誤的時候，他們也會意識到他們有一些東西可以貢獻給像科學教科書一樣神奇的東西，就像“哇，如果一個10歲的孩子發現了一本科學教科書的編輯們遺漏的東西，他們已經學到了一個關於他們自己註意力的力量的難以置信的強大的教訓。我相信應試教育能引導孩子們遠離那種自主性。我認為取消像樂隊，藝術，商店和汽車類的東西，所有這些都會減少教育過程。我甚至不知道為什麼我們認為歷史比藝術課更重要。

這也是為什麼我不斷地提出的案例，閥桿需要被稱為蒸汽，你必須把藝術投入其中。前幾天我在Twitter上說了這句話，有人說：“是的，我有點同意你的看法，但藝術不是真的……”他們把藝術看作是牆上的一幅畫。但是，除非你把它以一種可傳染的形式，否則其他科學家無法解析出任何數量的科學資料，而交流是藝術。已經停了。能夠把我們的故事相互傳遞是藝術的全部。

我見過你造了很多宇航服。你為什麼這麼喜歡他們？

我不太確定，因為我也喜歡裝甲和安全裝備。所以我想這一切都是因為我暗中想成為超級英雄。因為所有這些都是一樣的，對吧？所以我有消防員的投票裝置，我有接近的衣服，我有一套**套裝，我有養蜂服，野馬救生衣，劍道裝甲。我有盔甲，我有鋁甲的套裝，我有鋼甲的套裝，我有武士盔甲，然後我有太空服，我有水銀服，我有電影太空服。他們都滿足了我的同樣的要求，它是在你身體周圍創造一個環境，保護你。太空服是最令人驚奇的，因為你帶著自己的迷你地球。

當談到建築材料時，你個人的優勢和劣勢是什麼？

我不是一個很好的雕塑家。我不是一個很好的雕塑家，用粘土或超級雕塑來**柔軟的部分。我是一個優秀的硬邊模型**商，但我作為一個雕塑家經驗少得多。對我來說，不去開始一件事是很容易的，因為它太讓人難以承受了，特別是因為我喜歡拍攝我正在**的東西。所以，如果我要開始一套波巴·費特的服裝，我會說，“哦，天哪，這要花我好幾個星期，好幾個星期，才能把這整件事集中起來，我現在都不能開始。”，我在我的店裡專門建了一堵架子牆，目的是把我所有未完成的專案都放在上面，讓他們盯著我看，這樣他們不僅在嘲弄我，還給我靈感。

為什麼建築對你個人有吸引力？

嗯，這是我與世界的主要接觸。一直都是。我在《腦糖》裡有一塊，我在那裡談論自己**玩具，這是我父親教我的最重要的技能之一，你可以自己**玩具。我記得七八歲的時候，我得到了一隻叫格斯的漂亮泰迪熊。第二年，爸爸問我聖誕節要什麼，我說“我要一輛給格斯的賽車”，我爸爸用雞絲和聚酯玻璃纖維為格斯做了一輛玻璃纖維賽車。太棒了！我不敢相信他是去麻煩做的，當時我就知道這不是他熟悉的材料。我無法想象這是怎麼讓他的工作室臭烘烘的，但我的教訓是，“你可以做任何你能想到的事情。”我真的記得被灌輸了。

用我的手去做我想要的東西是我所取得的一切的動力。它經歷了一個漫長的過程，但最終在MythBusters上，我意識到透過許多不同的反覆思考，我的工作是在鏡頭下談論，或者我的工作是在鏡頭下解釋科學，或者我應該建立實驗並談論他們的方**，最終我意識到我的工作是講故事。那些故事主要是關於科學的，但也都是關於我自己的。還有我和傑米，還有我們的關係。

我在工業照明和放大器工作時意識到了這一點；魔術，把小旋鈕粘在飛船的一邊，我也在講故事，我為蔣道格做的細節工作，除非我知道這些東西栓在一邊的故事，否則我就不會工作。這不是隨機的，也不是隨機的，一個好的模特**商坐在那裡，像一個裝滿35個小玻璃和一把X-Acto刀的碗，仔細地把它們放在感覺正確的地方。當感覺正確時，這是因為有一個故事，關於修複和破裂，星球大戰宇宙正在被充分利用和重新利用。所以對我來說，人類的基本活動不僅僅是使用工具，而是使用工具來**事物，並講述有關工具的故事。這就是我們在藝術領域所做的，這是我們在科學領域所做的。兩者都只是講故事的形式，兩者都只是理解世界的形式。

你爸爸做什麼工作？

我父親首先是個畫家。他也是一名動畫師，是芝麻街最早的動畫師之一。他在芝麻街上的幾十個插播點把我們養大。他是個商業總監。但主要是畫家，藝術家。

你的能力和動力來自他和他的工作嗎？

當然。聽著，他也是一個複雜而難以相處的人。我爸爸患有躁鬱症，躁鬱症。那是一個非常不可預知的童年。與此同時，他非常努力地圍繞著他必須做的一件事來安排他的生活，那就是繪畫。因此，他每年都會為芝麻街的一些景點**動畫三到四個月，這樣就可以籌集到足夠的錢來支付抵押貸款，剩下的時間，他會畫畫。所以我從小就有這樣一個例子，一個人一直在做自己喜歡的事情。

他有沒有去看MythBusters和測試？

我爸爸在1998年去世了，我很難過他沒有看到這些，因為我知道他會非常享受的。他是一個自命不凡的人，也是一個終身學習的人，他會發現這完全是一種娛樂。

為什麼你認為在一個網際網路時代，當你基本上只需點選一個按鈕就可以訂購任何東西的時候，人們會走出去，實際**自己的機器、道具和服裝？

我認為有幾個原因。MythBusters也非常幸運，能夠與創客運動一起成長。他們幾乎在同一時間出發。現代創客運動，創客雜誌，創客集市等等。大約六七年前，我開始指出，電子駭客如此流行的原因與戰後的汽車文化非常相似。

二戰後，我們有一個民眾，由於G.I.法案，在美國產生了一個更強大的中產階級。人們有可支配收入，汽車作為一種技術已經達到了一定的水平，人們意識到他們不僅僅是黑匣子，而且你可以修改它們，你可以開始改變它們。在50年代到60年代，汽車文化是從這種意識中成長出來的。我小時候，電子裝置絕對是個黑匣子。但是現在你已經有了七歲的女孩在為Arduino機器人程式設計，這些機器人具有多種感測能力。與此同時，快速原型系統，從Fab實驗室，MakerBot和鐳射切割機開始，已經存在了更長的時間。但是，我認為，快速原型的消費者級版本已經大大增加了小批次**。

去看看Etsy，你會發現在中西部的**裡，或者西雅圖的公寓裡，或者你想去的任何地方，都有一些絕對華麗的鐳射切割的東西。我認為這是一件非常好的事情。大眾市場文化給人類帶來了巨大的好處，同時也使其人格化。我去過所有的50個州，在那裡你可以站在角落裡看一家艾比牛排店，一家內陸牛排店，還有一個目標，你可以在夏威夷、羅德島或阿拉斯加。它們看起來都一樣。沒有人希望世界變成這樣，所以我認為Etsy是一個很好的例子，我認為這是創客文化的一個重要未來，網站本身鼓勵賣家和買家之間的互動，不像eBay。我踮著腳尖到處走——對我來說，最重要的資訊是，當我們做了一些東西，然後把它給了某人，那裡有一個故事。比如，你覺得某人的魅力有時是因為他講了很多精彩的故事，但更多的時候，是因為他在聽你的故事[埃德：亞當跑回更衣室，帶著一個粉絲為他做的託託羅娃娃回來了。】

去年我在紐約市漫畫展上遇到一個人，他讓我在一個戒指盒上簽名，幫他在大會上向女友求婚。他們今年要在龍年會上結婚。我在紐約的漫畫展上扮成了託託羅，所以他和他的女朋友昨晚在展覽上給我帶來了這個。她織了這個。所以這將坐在我真正的，全尺寸託託羅在我的房子裡。這背後有個人。它不是機器**的，也不是第三世界國家的一個不要臉的人。是一個人為我做的，這真是一個可愛的故事。它給物體註入了一些重要的東西，一些自人類誕生以來就很重要的東西，那就是我們都在操縱我們周圍的世界，分享我們的經驗。

網際網路社群對這個過程有多重要？

它們非常重要。90年代中期，我在做光劍。你得看看zines或者Starlog的背面之類的東西才能找到一個社群。現在找到這些社群就容易多了，這很令人興奮。在很長的一段時間裡，那些有著奇怪愛好的人大多感到孤獨，我想大多數人現在都意識到，現在有人和你有著相似的怪異標誌。我覺得這真的很振奮人心。

我是說，有很多挑剔完美的人。所以，如果像道具公司大師複製品這樣的人拿出一個他們喜歡的東西，“這是一個完美的模型，”那些吹毛求疵的人會說，“哦，完美？他們會指出所有的錯誤。但是你會看到一些來自託皮卡的17歲的孩子說，“我要做鐵人盔甲，我只有一些紅金色的膠帶和硬紙板，”他們會說，“夥計，繼續！你太棒了！美麗的！太神了！和我分享你的模式！你可以從這裡得到我的一些模式。“這種鼓勵很好。

毛茸茸的社群幾乎就像一個被世界上大多數人邊緣化的社群的測試案例。他們互相支援得很好。他們支付對方合理的自由職業者工作，他們在幫助服裝和阿凡達繪圖。我認為他們是一個非常支援其成員的社群的典範。

按照這些思路，你更喜歡costuming還是cosplay？

藝術的術語是cosplay，它也是costuming，但我認為costuming是你僱來的，costuming是你在戲劇或電影中做的，你為演員做服裝。Cosplay可以說是你喜歡的角色的一種愛好，尤其是漫畫角色。當我的朋友黛博拉·納多爾曼·蘭蒂斯為一部電影設計服裝時，她會研究一個角色，和一個演員交談，把她所知道的關於歷史、服裝運動和角色的所有東西都帶到服裝裡，然後把這個角色放到一個服裝裡，她把這個服裝放到一個演員身上。

這有助於演員在自己身上找到一些東西來扮演那個角色，同樣的事情也發生在cosplayer身上。cosplayer將他們所有的知識和歷史融入到這套服裝中。這恰好是一個不同的敘述，但他們也發現了自己的一些東西在轉變穿上這套服裝。

你為什麼認為cosplay作為一種普通的愛好型別已經越來越受歡迎？看起來它已經變得更主流了。

我覺得網際網路和它有很大的關係，因為cosplayers可以交易很多技術，從而使這個愛好合法化。但是人們總是打扮成萬聖節的樣子。這是我最喜歡的節日，因為我已經長大了，知道萬聖節是關於什麼的。我覺得在狂歡節或文化活動等場合穿上服裝的動力在美國以外可能更受歡迎，但人們總是為了轉變、慶祝和沉思而穿上服裝。我覺得網際網路擴大了這些社群，cosplay也許是最壯觀的一個。