本周，Vox.com的Kaitlyn Tiffany和我在《你为什么要按那个按钮》一书中给了镜头后面的人一些关注。我们谈论的是Instagram的男朋友，或者简单地说，是为每个人拍摄Instagram照片的摄影师。无名英雄。我们想知道这些人的感受，以及有影响力的人如何决定让谁拍他们的照片。

我们和Meredith Haggerty聊了几年前她为纽约时装周**Instagram男朋友的事。她写了关于Racked的经历——我强烈推荐。然后，凯特琳与一对有影响力的夫妇瑞秋·霍普和亚历克斯·阳光交谈。瑞秋是这位金发碧眼的美女背后的面孔，她和亚历克斯不得不以浪漫和商业的方式来处理他们的关系。我们现在被他们和他们相互支持所困扰。最后，我们与影响力营销公司创始人Mae Karwowski进行了交谈。卡沃夫斯基带领我们走遍影响者的世界，了解他们是如何拍摄照片的。事实证明，他们喜欢在创意世界里约会。

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为了清晰起见，本次访谈已稍加编辑。

凯特琳：我们回到了Mae Karwowski的身边，他是一家总部位于纽约的影响力营销公司的创始人。

艾希礼：你好

Mae Karwowski，公司首席执行官：嗨。

艾希礼：谢谢你来这里。

很高兴来到这里。

艾希礼：我觉得我们必须从一个显而易见的问题开始：什么是有影响力的营销机构？

影响者营销机构实际上是一家将品牌与影响者配对的公司，真正帮助品牌在影响者营销的世界中导航，这是一个非常新的世界，对许多品牌来说非常陌生。因此，我们提供了大量的策略，并进行了大量的测试和优化，以确保品牌与合适的影响者合作，并以正确的方式接近影响者，从而使影响者认为自己很酷，也很喜欢他们。在品牌方面有太多的问题，它是如此的新，也如此的蓬勃发展，我们真的提供了支持。我们还提供所有的技术和分析，告诉他们“不要和这个有影响力的人合作，他们有虚假的追随者。”你需要接触真实的人。我们希望有真正的有机观众，他们正在做一些很酷的事情。如果你有10000个真正的超级兴奋的追随者，而不是100000个，那就更好了，但是50000个不是真的。

艾希礼：那么你是在抱怨有影响力的人，还是你更像是一个中间人？

我们非常注重品牌，但由于我们与这么多令人敬畏的品牌合作，我们也与有影响力的人建立了良好的关系。然后我们建立了一项技术，使一个品牌能够很容易地同时与数百到数千名有影响力的人合作。因此，很明显，我们了解了很多有影响力的人，并与他们建立了良好的关系，但通常是因为我们帮助他们提升职业生涯，帮助他们进入另一个品牌的雷达。但我们没有名册。没有人是我们独有的。我们不是在推某些有影响力的人，而是推其他人。

凯特琳：当我们说“影响者”时，我们不是在说金·卡戴珊。规模有多大，你会说存在哪些层次？

层次是高度争议的，但基本上微影响者实际上是任何还没有代理或代表的人。所以Instagram上的粉丝通常在75000到100000左右。你开始寻找与你签约的人，以及与你谈判交易的人。一些有影响力的人自己做这件事，而且做得很好。你会看到一个很棒的有影响力的律师，我从来没有见过有人像她那样善于谈判。她在布鲁克林，她很棒。这实际上是法律的一个全新部分，我已经和很多律师谈过了，因为这些合同变得越来越复杂，如果你有一个品牌的法律团队，他们会把所有东西都放在那里，就像与普通供应商签订的普通合同一样。如果你只是在虚线上签字，而没有阅读，而且你还没有准备好，那就真的不好了。所以我们真的帮助人们导航。

如果你是一个微影响力者，你真的在与品牌合作，以真正建立你的投资组合。就像“嘿，这里有我合作过的所有品牌”一样，你一直在增加你的受众。你和其他有影响力的人建立了很多关系网。那些真正想成为微影响力者的人，这绝对是一件全职的事情。他们总是在忙碌，总是在创造内容。我认为人们有时会说，“哦，是的，他们只是在做Instagram”，但实际上，要想知道在哪里拍摄，想知道你的摄影师是谁，想知道你要穿什么，做什么造型，然后编辑所有的内容，想清楚什么时候真正让它上线，需要花费大量的时间。

艾希礼：我觉得你给了我们一个完美的过渡话题：Instagram男朋友，这是一个松散的术语。凯特琳和她的男朋友聊天，她的男朋友实际上没有照片。他显然是个幕后黑手。大多数人是依靠朋友来拍照，比如你的同事，还是他们在**摄影师？

很多有影响力的人真的在**其他摄影师，他们也想建立自己的作品集。所以你是一个有影响力的社区的一部分，你总是试图找到更多的摄影师，他们会和你一起拍一个很酷的照片，有一个很酷的想法，然后在这样做的过程中，很多时候人们最终会约会或者产生一些化学反应。

凯特琳：那是见面会吗？这应该是Netflix昨天的一部电影。

它要么是与某人合影，要么就是与他们产生共鸣。这是新的工作会议。确实如此。另一件事是这么多品牌举办了这么多活动。我们每周在纽约或世界其他城市举办两到三次活动，所有这些有影响力的人都相互了解、喜欢，并且一直相互交往。因此，这真的是一个由创作者组成的整个社区，他们真的致力于创建照片和视频，分享技巧，讨论哪些品牌值得合作，哪些品牌不值得合作。

艾希礼：品牌是否会看影响者页面上的照片并判断他们是否愿意与他们合作？

说到品牌，真的有一个光谱。有一些品牌会滚动浏览影响者帐户上的每一张照片，我们会从影响者列表中得到注释，他们会在我们的平台上看到，就像“一张照片一百下？”？是 啊你知道，她的猫有点丑。我不认为她会与我们的品牌融为一体。”因此，有一个奢侈时尚品牌真的将其视为模特选秀。还有其他品牌会这样说，“这是为了吸引那些热爱我们品牌和我们所做的事情的影响者。如果这张照片不是你见过的最美的东西，那就太酷了。它不必出现在杂志上，也不必准备成为广告牌上的焦点，但它确实必须充分传达关于我们品牌的正确信息。”因此，在“我们不在乎这是什么样子，只要它获得了巨大的参与度，人们点击并了解我们的品牌，对其他人来说，“是的，你知道，她没能入选是因为那一次拍了一张照片。”

凯特琳：我们在上一集有个影响者，她说她的粉丝们真的很讨厌她在照片中有男朋友，因为她是那种有很多男粉丝不想和她****的类型。然后我们刚刚采访的那对夫妇，她没有同样的经历，因为她更多的是一个有很多**追随者的时尚影响者。但我很好奇：如果猫很丑，如果男朋友很丑呢？

那是真的。如果你的观众基本上都是认为你很**的人，而这对他们来说只是个幻想，他们会说，“把那个家伙弄出去。”。这完全破坏了我对你的看法。”

但是有两种不同的东西：一种是影响者夫妻，他们都是影响者，所以如果他们都花一个小时戏剧性地一起准备晚餐，没有人会对另一个人感到恼火，然后是摄影师和影响者，或者是喜欢拍照的有影响力的丈夫或男友。他们可能会随身带着灯，很酷，完全支持。

艾希礼：你有没有听过关于那种关系的噩梦故事，或者有没有一个有影响力的人来找过你，解释过这种关系是如何被破坏的？

是的，我想这就是为什么很多有影响力的人会尝试与其他有影响力的人或摄影师约会，或者他们不会尝试，但这一切都是自然而然发生的，因为基本上这两个人都非常喜欢摄影，非常喜欢创造酷的图像，并以一种可能会让其他人非常讨厌的方式记录他们的生活。但对他们来说，这就像是，“哦，如果我们在这个时候从这扇窗户出去，日落将会是完美的，你穿上你一直穿的夹克。”

两个人都在这个层次上，在那个波长上，他们会想，“这太棒了。我们今天下午过得很愉快。”

如果你只是被拖来拖去，而你的女朋友问你，“这件夹克合适吗？”？你确定吗？你确定吗？“那可能真的很烦人。

艾希礼：你从男朋友的角度听说过吗？

这有点可笑，因为我们和很多有影响力的人一起工作，我们让他们去做一些非常酷的事情。例如，我们有一个影响者。他去环游世界，你知道，那是一张六位数的票。然后他的女朋友也走了。所以这就好像，在那之后的一年里，你不会再抱怨了，或者在蓝山农场吃了一顿很棒的、全费的饭。好吧，酷。也许这是值得的。

很多人，我的意思是，很多没有影响力的人也一直在为他们重要的其他人拍照。我团队中的一位女士说，“我丈夫不知道他是Instagram的丈夫，但他每天给我拍十几次照片。”我认为这对一些人来说是生活中正常的一部分。

凯特琳：你听说过关于钱的事情变得很奇怪吗？因为对我来说，如果有人要求你一直给他们拍照，然后他们就从这些照片中赚钱，这听起来是一件很费事的事。我可能最终会觉得有点奇怪，特别是如果你的另一半说，“我不会为你拍的这些照片付钱，但是你可以和我一起去巡游。”这可能会让我觉得有点恶心。

是的，这绝对是一个新的金钱问题，在一段感情中，这在以前从来都不是一件事。就像一个人比另一个人赚更多的钱一样。但我认为，总体而言，资金问题是目前影响营销的一个大问题，因为这个领域太新了。有这么多有影响力的人，而品牌正试图计算出给人们多少钱，所以你会发现一个人的报酬与另一个人的报酬有很大的差异，但通常影响者已经决定了他们与摄影师的比率。所以我希望他们能和他们的伴侣分享，比如给他们一份。如果他们只是一个专业的，**的摄影师，他们肯定会。

艾希礼：所以当你在一个品牌和一个影响者之间建立合作关系时，你谈到了品牌将如何进行背景调查。这些品牌会推荐这些镜头吗？或者，在达成协议后，摄影是如何工作的？

所以所有这些都是可以协商的，通常我们会帮助协商，因为拍摄难度越大，如果我需要你放大一座摩天大楼并在那里拍照，显然你应该付给那个人更多的钱，而不是“嘿，我们要送你这件T恤。”。你想穿什么就穿什么。”这是一个简单得多的要求。在发布之前，品牌是否也能看到内容？在发布之前，该品牌能看到它四次吗？该品牌是否批准该信息？这些都是悬而未决的问题，我们可以帮助品牌和影响者解决这些问题。

这也取决于你的影响力大小。如果你是克丽丝·泰根，你会让你的律师在那里，真正地设定条件。然而，很多时候，品牌都在与较小的影响者制定条款，这就是为什么我们在那里真正提供帮助并说，“好吧，这实际上是影响者营销最有效的版本。”通常这意味着对影响者更真实。没有人喜欢看到一个真正糟糕的影响者赞助的帖子，如果它看起来像“哦，天哪，这个品牌真的过度设计了这个。”

艾希礼：苹果和它的iPhone一直在推动所有这些肖像摄影。我很好奇人们如何看待他们的**以及他们与**的关系。你们有没有谈论过“我们应该得到那个新的像素，还是继续使用iPhone，还是我们关心肖像模式？”之类的事情。

是的，所以我们和Pixel合作，所以我们是一家大的Pixel公司，但我认为真正的驱动力是让**上的摄像头更好，就像这个领域的任何人一样，确保摄像头越来越好，因为每当新**发布时，这总是话题。就像谷歌一样，他们有了新的微光功能，所以我们会在黑暗中或烛光下举行晚宴，让人们拍照，就像“看，你可以在晚宴上拍到这么多精彩的照片。”这成为一个巨大的卖点，因为人们不常打电话，但是他们拍了很多照片，也看了很多照片和视频。因此，这变得更加重要。

凯特琳：你有没有最喜欢的Instagram男朋友或Instagram男朋友剧可以分享？

你认识Jenna Kutcher和她的丈夫吗？她真是太棒了，事实上她有一个病毒式的帖子，她在海滩上，她丈夫有六块腹肌，她说，“你知道，他很**。然后突然间，他也成了一个巨大的影响者。

我想她有50多万粉丝，而他现在有10万左右的粉丝，但他们都成了这对很酷的夫妻。他以前只是拍了她所有的照片，现在他实际上也是一个有影响力的人，只是因为她开始更多地介绍他。