迈克·温克尔曼（Mike Winkelmann）在一个房间里工作，房间里并排摆放着65英寸的电视机，这些电视机不断地调到CNN和Fox新闻频道，电脑则悬挂在浴缸上方，因为它们的12块组合显卡产生了太多的热量。这是一个奇怪的设置，但也许它说明了越来越奇怪和后世界末日的艺术品，温克尔曼最近一直在推出。“尤其是今年，”温克尔曼说，“我决定做我想做的事。”

温克尔曼，一位被广泛称为“Beeple”的数字艺术家，已经积累了超过100万的追随者，他连续12年致力于每天**和出版一件艺术品。除此之外，还有稳定的短片、VR和AR作品、Creative Comm*** VJ循环，以及他所做的商业工作，从专辑艺术和音乐会视觉到概念和电影作品。

最近，温克尔曼的艺术主题转向了一个后世界末日时代，希拉里·克林顿/唐纳德·特朗普的半机械人、迈克尔·杰克逊的主人子宫，以及介于两者之间的一切。在环境、社会政治和技术焦虑的时代，后世界末日艺术激增。人猿星球是在越南战争期间创建的，9/11之后的道路，以及Y2K前一年的矩阵等等。虽然后世界末日的艺术似乎把我们带到一个虚构的遥远的未来，但实际上，这些想象坚持让我们思考当下。

韦奇与贝普尔谈到了他多产的创作成果，以及他奇怪和怪诞的后世界末日创作。

为了清晰起见，本次采访经过了编辑和浓缩。

你是否有任何创造性的实践或仪式让你对每天创作一件艺术品的承诺负责？

是和否。

我想说，唯一的承诺就是拍张照片。每天的项目是从一开始到结束，每天午夜前在网上张贴一张照片。这是我唯一坚持的仪式。除此之外，我在哪里做，做这些事的时候，我要做多久，我做这些的时候，谁在我身边，都完全取决于那天发生了什么。

通常，我只是在晚上孩子们上床后做，我一个人在房间里。但我在各地，在不同的情况下都做过：机场，咖啡馆，急诊室。我看它更像是刷牙。你周围没有什么仪式，你只要进去刷牙就行了。

把创造力看作是一种不那么珍贵的东西，会帮助你长期坚持下去。同时，如果你有点灵活，少一点对它的斗殴，周围的人会更加支持你。就像你不那么自以为是的，“我是艺术家，我需要大声说，”如果你把它降下来，把它看作你今天必须做的事情，就像吃垃圾场或吃晚饭，那么从长远来看，它将更可持续。

你多久会发布你不喜欢或不想展示世界的东西？

认为每天你都会坐下来，灵感迸发，有一大堆时间来创作一件艺术品，然后像“哦，天哪，这太棒了”这样的想法是完全不现实的。我每天都把每一件作品当作素描来看待。我发现的工具和工作流程可以让我的图片看起来相当完整，但对我来说，它们实际上是草图。

在我不喜欢的工作上，这种情况经常发生。帮助我减轻的是我知道明天总是存在的。如果我拿出一堆屎的东西，明天我会有另一次机会弥补。我想如果我前一天拿出一件很糟糕的东西，那就好像“好吧，我得他妈的把这个搞清楚。昨天真是太糟糕了，你今天得坐下来，好好努力。”

我不会认为自己是一个积极性很高，纪律严明的人。我真的认为自己很懒，但我想出了这个方法来让自己承担责任。这个项目的动力推动着我前进，促使我比平时更加努力。我知道我做这件事有多长时间了，不是说，“哦，我今天就是不喜欢，”或者“这张照片糟透了，我就是不打算发了，尽管我在这里已经连续12年没有错过一天了。”不，我要发那张照片。

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你是天生就有很强的想象力，还是你一直在锻炼的肌肉？

一般来说，艺术是一种数字游戏。人们不知道’不要缺乏思想；他们没有最后期限。当你每天都有最后期限的时候，你别无选择，只能想出一个主意。我认为每个人内心的想法都比他们意识到的要多得多。每天上去击球，我觉得你可以用游戏系统，在那时候你投入了大量的工作，X多的东西肯定会跟人点击。我认为这也有助于你反复和磨练这些想法。这些都是我的想法’经过多年的发展，我慢慢地长大了。

你是否阅读评论或关心你的追随者是如何收到照片的？

不，我很努力不读评论，看看有多少人喜欢我的帖子。我觉得网上的反馈并不是很有帮助。它是非常不过滤的。你不知道反馈是从哪里来的。可能是来自一些你不认识的12岁孩子，如果你在现实世界里看到那个人，看到他们对艺术一无所知，那就好像，“我他妈的为什么要听他们对这件事的评论？”？“那只是噪音。

另一方面，你知道你什么时候’毫无疑问，有很多追随者会喜欢你所发的任何东西。它’听不到，“哦，天哪，太好了” 当我知道的时候’不太令人惊讶。我知道我’我已经打电话给你了，在我心里’简直是个狗屎。所以当你听到这些人都是这样的时候，“不，是的’太神奇了，” 你以为你的狗屎’你的头上有点臭，你就没那么努力了。我不知道’我不想陷入那种我做的事都是他妈的了不起的心态。不。我知道我什么时候’我努力了，但还是有一些突破或是一些事情被点击了。

帮助我的是，我已经做了12年了，我可以向你保证，这些年来，这些追随者积累得非常缓慢。头三年，没人看这玩意儿。没有人。在我开始在社交媒体上发布艺术之前，我只是在我的网站上发布，我知道得很清楚，只有两个人在那里看到了。所以我觉得我很幸运，因为从来没有“哦，该死，突然，一百万人在他妈的看着我。”它逐渐上升，所以我在心理上已经建立了一些韧性。

最近你的工作似乎在向更多的政治叙述转变。

当然。我一直是个新闻迷。我对政治和科技以及两者之间的权力动态，以及科技和社会之间的权力动态非常感兴趣。在过去的一两年里，我的工作慢慢地增加了。特别是今年，我决定做任何我想做的事。我有一个非常阴暗，不恰当的幽默感，我已经开始倾向于这一点。我注意到人们似乎真的很喜欢它，远远超过其他东西。

它突然咔嚓一声，我要说的正是我所想的。人们天生就可以分辨出一个人什么时候充满**，什么时候做自己，我认为这是人们回应更多的事情，而不是当人们受到保护，说出他们认为别人想听的话。当我发布一些关于哺乳机器人的文章时，我并不是在想，“哦，天哪，人们真的很想看这个。”我想他们不会想看的。但后来他们真的这么做了，这很奇怪。我认为人们比你想象的更奇怪——或者至少，我发现了一群更奇怪的人。

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在后世界末日艺术中有反复出现的典型主题，我注意到其中一些也经常出现在你的作品中：性别与繁殖、治理、技术依赖和流行文化。

我不是那种认为世界末日即将来临的人。一切都会变成大便，20年后我们会蜷缩在地上，吃着烂泥。我总体上是相当乐观的，我认为事情会继续像我们对整个社会所做的那样——可怕的事情正在发生，但也有很多好的事情正在发生。我所探讨的很多主题都是社会趋势，我把它们带到了第n级，想象它们在50年或75年的时间里继续变得更加极端和荒谬。这些都是可能发生但可能不会发生的事情，而且大多只是用一种有趣的方式来看待当前正在发生的事情。我想说的另一件事是，我并不是想推动一个议程，比如支持母乳喂养或支持这个或那个。只是想搞笑而已。

支持母乳喂养的议程并不是我从你们哺乳期的希拉里/特朗普机器人那里得到的。

可能不会。原始信息是试图让一些有趣的事情，这样我们就可以看看我们已经在做的一些事情是多么可笑和极端。

我经常想到的是我们的政治领导人和科技公司之间的权力动态。他们如何以不同的方式塑造政治家的行为，政治家的行为如何以不同的方式塑造他们，公众的反应如何。谁在什么情况下拥有权力，谁是奶头边吃奶的家伙，完全取决于特朗普说什么无聊的话，比如米奇·麦康奈尔。所以，对我来说，那种权力的游戏非常有趣，我试图用一种非常幽默、可笑的方式来表现。

在你最近的作品中，有很多关于流行文化和西方神话的象征意义——例如，Netflix、迪斯尼和Baby Yoda。你如何决定是什么使它成为这些后世界末日的未来？

迪斯尼就是这样大规模的无所不在，尤其是在上周，天行者的大便涨了多少，你随处可见。我昨天在飞机上，他们给我的餐巾上有天行者的标志。所有他妈的东西，到处都是。我从他们的知识产权和品牌中找到乐趣。我觉得想象一下很有趣，如果你把这些角色带到遥远的未来，给他们注入人工智能，他们有自己的生活，他们会做什么，会发生什么？

就像幼年的尤达机器狗。如果将来，你可以买一只幼小的尤达小狗，它会和孩子们一起玩呢。但后来它搞砸了，弄糊涂了，算法搞砸了，它开始吃孩子，然后它就迷路了，还有这些迷路的婴儿尤达机器人的攻击，以前是玩具，但他们在未来有太多的人工智能，所以他们就失去了控制，他们在吃孩子。

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A post shared by beeple (@beeple_crap) on Dec 16, 2019 at 11:22am PST

喜剧总是给我们机会让我们放松警惕，进行不舒服的谈话，甚至可能把事情搞清楚。这就是我认为你的工作如此令人兴奋的地方：通过夸张，你给了我们空间去探索和思考我们对事物的立场。

百分之百。如果我有任何议程，那就是让双方的人质疑他们的信仰。我的目标是做一些非常奇怪的事情，让你只想问题而不是答案。