郵件回來了！這並不是祕密，最懶散的搜尋會在由MailChimp提供動力的網站TinyLetter主導的時事通訊的復興中發現六個思想片段。

去年11月，《****》（New York Times）對一種已經出現了近三年的趨勢進行了分析，解釋說tinyleter是一種類似於為自選讀者寫部落格的寫作風格，“這是為創意階層量身定做的一小批產品，特別是那些尋求在半公開論壇上磨練散文技巧的人。”

今年5月，賈託倫蒂諾在打獵時提到了蒂尼勒為xoJane式clickbait個人隨筆消亡的原因。作為一種可能的解釋，她引用了錐子校友嘉莉·弗萊的話說，“作家——特別是**作家——（說），‘好吧，我要做一個網際網路，讓我的論文透過氣動管道傳送給我想要的人，而不是其他人。’”

TinyLetter是一個很好的平臺（我用它！）因為這些原因，而且它對使用者的要求很低。它是免費的；讀者不需要建立帳戶就可以訂閱你的作品。但伴隨著電子郵件的死灰復燃，網際網路上正在發生另一種文化轉變：善於**別人喜歡的東西的有創造力的人不想再免費做了。這就是為什麼過去幾年Patreon的崛起（以及從播客到影片遊戲、**到模因的各種應用）以及Vine和SoundCloud等網站的緩慢消亡，這些網站從未找到實質性的方法來幫助使用者實現盈利。一個新的平臺，具有90年代的吸引力和免費的網站託管，可能是兩種趨勢之間的完美結合-如果有人能找到他們的方式。

Double Bounce由30歲的前Chartbeat產品設計師Alex Carusillo單獨建立和運營，它是Patreon的一個小小模仿，藝術家和作家可以選擇免費贈送作品，也可以選擇在訂閱付費牆後持有作品。無論哪種方式，你的作品只會發給那些已經註冊的人。這是繼兩個YouTube教程之後的第五個Google搜尋結果“double bounce”。網站上也沒有發現部分，所以你只能找到和訂閱創作者，如果你認識他們，或者他們在其他社交媒體平臺上做廣告的話(披露：這就是我發現這個網站的方式。今年早些時候，我訂閱了克萊爾·卡魯西洛（Claire Carusillo）的TinyLetter，然後她就轉到了她哥哥的平臺Double Bounce。）在我們現在的影響者和病毒式明星時代，這感覺幾乎是陌生的。不管怎樣，Carusillo說他在Double Bounce上有幾千個使用者，大多數都是青少年或20歲出頭的年輕人，他們已經覺得自己是一個緊密聯絡的社群，對網際網路能為他們做什麼和應該為他們做什麼有著清晰的想法。而他們中的大多數人至少賺了一些錢，卻沒有獲得數百萬甚至上百的瀏覽量。

我很好奇像Double Bounce這樣一個看似神奇的小世界有多可持續，最近我和Carusillo談了錢、網際網路、在互聯****，以及一個巨大、怪異、電子郵件優先的線上社群的潛力。

為了清晰和篇幅，本次採訪經過了編輯。

你是怎麼想到雙彈跳的？

我喜歡網際網路。我喜歡的一切都來自網際網路。和我交談的許多有趣的人都被憤怒的人群沖走了。Double Bounce的想法是“我們如何將重點從這些向廣告公司銷售所有產品的大型分銷網站轉移，如何將重點放在更小、更緊密的社群？”

那麼，雙彈跳和鍍錫機有何不同？

我喜歡TinyLetter，從中得到了很多靈感。當我開始的時候，我只是在說“我怎樣才能培養這些社群？”但是當我開始和人們交談時，我發現他們會說“嘿，我在網際網路上做的事是要得到報酬的。”而這正是廣告商所利用的。這是雙彈跳和TinyLetter最大的區別。最核心的是，我想讓你有一個有趣的想法和一個小粉絲，你可以建立它，並得到支援，如果有人說“哦，我喜歡你所做的”，你可以賺點錢，做得更好。

雙彈跳支援多媒體和你得到一個網站，有一個聊天室，諸如此類，這些是其他的區別。但事實上，這就像“你如何讓這成為人們建立這些社群的基石，而不僅僅是一堆追隨者。”

人們普遍認為，透過線上創意獲得報酬，尤其是Patreon。人們說“我不需要免費做我擅長的事情。”

這是我的希望。Vine的倒下確實讓它成為了關註的焦點，至少對我的很多使用者來說是這樣，而且我把它當作了一個傳聲筒。一切都感覺很好，感覺美好的時光永遠不會停止，然後他們做到了，他們很快就停止了。我的很多使用者都是年輕人——晚些時候的青少年，20出頭的年輕人——對他們中的很多人來說，這一刻就像。。。它突然聚焦到這些東西可以消失。雖然它是我最喜歡的網站之一，但我們在Tumblr上又看到了它。這是另一件人們已經建立了有意義的工作。它可能會消失在虛無中，而且很糟糕。我不知道我有什麼解決辦法，但我認為，從“我必須讓10億人看這部電影才能成功”轉變過來，有一些健康和有用的東西。你可以做更小、更奇怪的事情，我希望沒有人對你大喊大叫。

什麼樣的專案是雙反彈主持現在？有多少使用者？

我有兩千個使用者，他們執行的範圍很廣。它開始於我的朋友和我認為有趣的人，所以早期的東西是大量的寫作。只是因為網際網路，儘管很奇怪，卻沒有很多地方可以進行奇怪的寫作。

所有成功的東西都趨向於專業化。寬大的東西在雙彈跳時效果不太好。如果你想看影評，我不知道，有很多影評網站和地方可以這樣做。一個奇怪的利基90年代啟發MySpace Tumblr的東西其實不是你想要的。如果你是我妹妹克萊爾（Carusillo），你寫了一篇關於女權主義和美容以及所有產品都是假的和凡士林製成的時事通訊，那就更窄了。我希望Double Bounce會一直在那裡，那些太怪異、太尖刻、太古怪的人，不會去這些要求不同的地方。對我來說，這是設計和工作方式的重要組成部分。首先，沒有應用程式。我不想用“看這個！，看看這個！，看看這個！”我想讓他們說“我認識這位藝術家，我熱愛他們的工作，我想支援他們。”

它主要是寫作、播客和影片，但我一直在嘗試在數字藝術的道路上創造更多。所以要麼是互動藝術，要麼是電子游戲，要麼是藝術家們反覆出現的數字作品，而這些藝術家們並沒有真正的空間來展示東西。計劃，禮物，隨便什麼。

現在，SoundCloud似乎瀕臨崩潰——部分原因是它在幫助人們賺錢方面做得太差——音樂是你希望吸引的東西嗎？

我搬到紐約為一家名為Songza的音樂科技公司工作，他們是世界上最聰明、最有趣的人。我看到經營一家音樂公司是多麼可怕。有了雙彈跳，我的態度是，“嘿，如果你是一個音樂家，你想來這裡，我很高興有這個給你，你可以上傳MP3，豎起大拇指，讓我們這樣做。”但這些東西很難，SoundCloud的人很聰明，我不知道我是否能想出如何做音樂。

你對你的使用者有什麼人口統計的概念嗎？

對你完全坦白都是軼事。我的一件事是我不想讓別人覺得我和其他公司一樣，因為我真的盡了最大的努力不去做。所以我不想收集使用者的資訊。人們只有在賣給別人的時候才會這麼做。據說它更年輕，而且是**。

資金從何而來？你如何處理運營成本？

我們完全自籌資金。只有我一個人。我很幸運，我為成功的公司工作過，這給了我做這類事情的機會。至於我們如何賺錢，有兩種方法使用該網站。第一：你可以註冊，它是免費的，像Tumblr/SoundCloud/YouTube一樣使用，隨便什麼。第二：你可以向粉絲收取每月訪問費，你可以收取任何費用，從每月1美元到每月10億美元不等。我們從你掙的錢中扣除5%。我們拿走的錢都是我們為你創造的。我們拿5%，支付處理器拿2%，所以我們只得到一個折扣。這是一個非常簡單的系統。我總是不好意思告訴別人，因為我覺得這應該是更複雜的事情。但這隻是“你賺錢，我們拿一點。”

這是你的主要收入來源嗎？

雙彈跳是我的工作，是我的工作。我也做過一些自由職業者的工作來付賬單。但這是一家誠實的公司。這是我想在這個世界上看到的東西，我想我們需要，不管是我做的還是別人做的，我幾乎都不在乎。我只是覺得我們需要一個公司資金較少、有毒的空間。我倒不如撞到牆上，看看我能抖鬆些什麼。我很幸運，我有足夠的使用者，我有足夠的錢透過它來，我可以踏水，觀看和建設這件事有機，而不是嘗試做的風險投資腳踏油門“讓我們吹的樂趣”的事情。

你知道創作者一個月從網站上得到多少錢嗎？

所以，這是我不想透露的事情，因為我不確定我在法律上可以。但我可以告訴你，有些人每個月掙100美元到1000美元。坦率地說，沒有人辭職成為全職雙保鏢。這是我希望看到發生的事情。有人會說“哦，天哪，我做的這件藝術品其實有100人喜歡，其中85人會付錢，我現在可以證明花更多的時間在這件事上是有道理的。”對我來說，這一直是我的目標，我很想讓每一個有奇怪角度觀點的人都變得超級富有，但如果我不能做到這一點，至少我能給他們一種“我的工作是有效的；就在外面。”

在帕特倫你可以看到有多少錢的人要求和多少人支援他們。在你的網站上是私人的，對嗎？

一開始，這隻是我**產品，設計產品，銷售產品，推銷產品的一個怪癖，只是沒有完成，因為我是一個人，什麼都做，疏遠了我的女朋友。但最終我認為這是一件合適的事情，因為雖然這是一個****企業，它告訴人們“你的藝術有價值”，而不僅僅是“你的藝術有價值，因為它幫助某人向廣告公司**資料”，但我不想僅此而已。

我想讓這裡感覺像一個安全的空間，去試驗，去嘗試新事物，去扮演一個角色，去說一些對你來說都不真實的事情，或者你在日常生活中不喜歡說的話。還有一個小提示：我對仇恨言論或諸如此類的言論有點一觸即發的感覺。這是一家由我經營的私人公司，所以如果我認為你說的話是可恨的，它很快就會被禁止，這是我不得不做的事情。

你是否從使用網站的人那裡得到很多反饋，你是否接受功能請求？

我經常從人們那裡聽到這樣的話：“我能得到一個聊天室嗎？”“我能得到一條簡訊嗎？”這是我夢寐以求的，也是人們要求的，特別是青少年，我認為這可能是非常有說服力的——他們想要的是適合他們雙倍跳社群的短期群發簡訊。我喜歡這個主意！我30歲了，我年輕的時候上網只是一群奇怪的陌生人，他們都是奇怪的陌生人在一起，感覺就像一個社群。我們越是開始使用自己的真實身份，網際網路的毒性越明顯，我們就越是失去了這個身份。

這個反饋的好處是人們都在說“嘿，這個社群很酷，沒有人對我大喊大叫，我想讓他們成為我的朋友，我想讓這成為我們一起做的事情。”這對我來說是最振奮人心的部分，這是我得到的最好的反饋。我該怎麼做？天知道我能不能做對。

你希望明年雙倍反彈會變成什麼樣？

最有趣的事情發生在你建立一個平臺並做出反應的時候。Tumblr，Pinboard，當你給有趣的，有創造力的人工具，然後看著他們做什麼，好事就會發生。所以坦率地說，如果我說的是一個為期六個月的計劃，我真的想看看那些有趣的和有創造力的人都做了些什麼，我想確保我給了他們所需要的。這是我自己做這件事的一大好處，就是我沒有一個我需要達到的目標。

在時事通訊和社群的融合中也發生了一些非常有趣的事情，我一直在研究電子郵件社交網路的想法。我真的不知道這意味著什麼，但我知道人們喜歡收到電子郵件，電子郵件讓人感覺不同和特別。我知道人們喜歡圍繞這些社群發展的社群型別。回到我妹妹克萊爾身上，作為一個參考點，她有一些非常酷，有趣的人閱讀她的電子郵件並給她反饋。偶爾他們會給我發張便條。他們風趣、聰明、聰明，看到他們要說的話很有魅力。我想更多地關註這一點，更多地關註移動這種沒有名字的顛覆性電子郵件社群。我想讓它更容易旋轉起來。

人們通常設法找到聽眾嗎？付費使用者堅持嗎？

再說一次，我不做資料分析，所以這是我看資料庫，試圖推斷的東西很多。但我想我看到了一些模式。第一，有人進來，讓12個人註冊，12個人從不退訂，他們閱讀每一件事。不管它值多少錢，我認為這是一個有效的和偉大的使用這個產品。我們都不需要成為網際網路巨星，事實上，我認為如果我們都不想成為網際網路巨星，我們都會變得更好。

另一種是那些像滾雪球一樣從山上滾下來的人，他們帶著某種網路存在進來，或者經常在網際網路上的某個地方變得引人註目。他們通常是喜歡閱讀的記者，或者他們有一個半流行的播客，他們把這個中間層的東西說成更實質性的東西。

然後這是一個令人沮喪的，我想我們應該先做這個。我們有一些人在其他平臺上取得了合法的成功，而Double Bounce對他們來說並不適用。在採訪中說這句話是愚蠢的，但我發現那些在YouTube、Vine、SoundCloud等網站上大做文章的人，都有這樣的期望：他們所做的工作是免費的。所以他們會把這10000個粉絲的漏斗帶到雙倍彈跳，粉絲們會說“哦，天哪，我真的要付錢來支援他們嗎？”我發現雙倍彈跳，它的工作方式和我看到的模式，是一個更獨立，更小的社群，通常是指那些在網上其他地方有糟糕經歷的人。我曾經有過一些像流行音樂一樣合法的人進來說“這東西糟透了，我不想要它。”我想如果這是我的底線，我不介意站在它的另一邊。

有人如何建立一個雙重反彈觀眾-沒有發現功能或探索標簽。有訂戶限制嗎？

我們限制在75億，因為我剛才做的谷歌搜尋告訴我這個星球上有多少人。沒有訂戶限制。不管你帶誰來，我們都很高興。

內容發現實際上是一個既存在又被刪除的東西。我不喜歡一些行為，我看到早期有一個探索標簽。這是一個有點開車經過，YouTube評論-當人們只是突然進入一些東西，說一些愚蠢的東西。我的目標是真正讓雙彈跳成為一個安全的表達空間，所以我把它拿走是為了給人們一種邊界感。我認為這些網站比社交媒體更重要。也就是說，我的使用者在想要發現和不想要發現上有點分歧，所以這是我一直在考慮改變的事情。程式碼仍然存在。一般來說，雙彈跳網站更多的是在群發，這做了很多，以防止濫用網際網路上的其他地方，併發出了有趣的21世紀初的氛圍“發現”的東西，但很難透過網站成長。如果這是正確的決定，我會反覆考慮。

說到谷歌搜尋，如果你搜索“雙彈跳”，你會發現很多關於蹦床的東西。

雙彈跳是蹦床的東西（和第三個名字為這個產品在去年）。當你跳到某人的前面時，你會“雙重彈跳”他，讓他跳得比他一個人跳得還高。我認為這是一個很好的互相支援的比喻。