自从今年1月推出任天堂Switch以来，小泉纯一郎一直是它的代言人，但他也与Super Mario系列亲密接触了几十年，担任开创性的Super Mario 64的助理导演，并执导了随后的Super Mario Sunshine和Super Mario Galaxy。

小泉正在生产的任天堂交换机的超级马里奥奥德赛（supermarioodyssey）仍在继续。本周在德国科隆举行的Gamescom贸易展上，我第一次玩到了这款游戏，它的创意和今年夏天早些时候出现的一样让人目不暇接。小泉是讨论马里奥、奥德赛和开关本身的最佳人选，这正是我在放下控制器后不久进行的一次广泛采访中所做的。

为了清晰起见，本次采访经过了编辑和浓缩。

从《奥德赛》开发之初，你就知道它将是一款马里奥游戏，还是你先设计了这个概念，然后决定应用马里奥？

我们的团队一直在思考如何创造新的、令人兴奋的、新鲜的体验，以及游戏的整体概念，在王国之间旅行，收集力量招式和基本设置，这是在过程的早期阶段决定的。就决定做一个马里奥游戏和决定做那种游戏而言，这两件事是同时决定的。

3D超级马里奥系列有着很强的声誉，游戏也不常出现——每个系统上只有一两款。既然人们对他们的素质期望值总是很高，那么在决定每场比赛的理念时有没有压力？

我想说的是，我们感受到的压力不是外在的压力，而是我们给自己施加的压力，让最好的比赛成为可能——这是我们在创造比赛时一直牢记的东西。作为一个例子，创建60帧每秒的游戏是我们对这个游戏的一个非常高的标准。

通过参与《超级马里奥》系列，你经常对故事元素负责，比如《超级马里奥银河》中的故事书序列。《奥德赛》在主题和基调上都有很大的不同，所以我很好奇你对连续性和故事性的看法，以及它们在这个系列中所扮演的角色。

我认为《超级马里奥》系列中所有故事的基础都可以追溯到最初的《超级马里奥兄弟》，以及《桃公主》被鲍瑟绑架的基本场景，马里奥不得不去救她。我认为这是因为它有一种情感共鸣，给玩家更大的动力去真正去完成比赛。在每一个新游戏中，必须克服的困难和挣扎都是通过创造一个故事来解决的。

例如超级马里奥星系。把马里奥带离常规世界，让他进入太空，如果没有足够的背景，可能会让玩家感到困惑，让人们思考。”为什么会发生这种情况？“因此，创造故事和背景的变化是一个非常重要的组成部分，发展的游戏。这个故事考虑到了那种挑战地心引力的游戏，这是超级马里奥星系所独有的。

我不认为故事是超级马里奥游戏的中心焦点，但它扮演的两个重要角色首先是为玩家提供一个动机和一个情感驱动因素来玩游戏并完成它。其次，为游戏机制和游戏中包含的动作提供上下文。我认为玩家在电子游戏中创造他们自己的故事，所以创作者不一定要把它描绘出来。

《超级马里奥奥德赛》中一个有趣的新元素是加入了恐龙。我喜欢马里奥，也喜欢恐龙，所以我想请你解释一下恐龙。它是如何进入马里奥的世界的，还是只是有着更好的图形的Yoshi？

[笑]首先，与霸王龙没有直接关系，但我想说的是，例如在这个游戏中的新唐克城，事实上有现实比例的人是一个渴望表达一种奇怪的感觉，当你去一个新的地方旅行，看到一些你从未见过的东西，遇到不熟悉的事情，这是马里奥正在做的。如果Yoshi和霸王龙相遇并互相看着对方，他们可能都会有点困惑。但就在游戏中惊喜的总主题中，让霸王龙出现并不觉得不合适。

例如，游戏中有一只真正的霸王龙，并特别称之为霸王龙，而不仅仅是试图创造一个真实版本的Yoshi，而是试图加强这种感觉，即在这个Mario游戏中有不熟悉的元素。人们所熟悉的生活在这个星球上的恐龙霸王龙和你通常期望在马里奥游戏中找到的东西之间的差距，对我们来说，是一种实现那种惊喜感的方式，符合旅行的整体主题。

你能谈谈宫本茂参与这个游戏的情况吗？作为马里奥的创造者，你是否需要和他签约，比如在游戏中加入霸王龙？

宫本茂先生在这个项目中的参与也与以前的项目非常相似，因为我们会去找他说“这是我们想做的游戏，这是我们希望实现的”，他会看看这个项目，给出他的反馈、建议和想法。就我们实际接受他的建议的多少而言，我们有一定程度的灵活性和自主性。对于超级马里奥·奥德赛，事实上，我想说的是，他让我们自己的设备很多。

3D超级马里奥游戏经常被视为任天堂如何使用自己独特的硬件的好例子，回到超级马里奥64。有没有什么关于开关，你特别想利用超级马里奥奥德赛？

我过去从事的大多数3D马里奥项目都是家用游戏机的游戏，对我来说，能够把这种游戏体验带出家门，一直是一个梦想。因此，在创作《超级马里奥奥德赛》时，一个重要的考虑因素就是能够**一个家庭游戏机3D马里奥，也可以在移动中拍摄和播放。开关的另一大特点是，它附带了两个控制器，因此创建一个马里奥游戏，可以使用其中一个控制器在每只手上玩，并结合运动控制功能是另一个关键考虑因素。第三个考虑是**一款利用高清隆隆声功能的游戏。

该系列的最后一款家用游戏《超级马里奥3D世界》是基于手持式游戏《超级马里奥3D大地》的设计而成的，所以看起来这类游戏无论在家里还是在旅途中都能很好地发挥作用。但是《超级马里奥奥德赛》比那些游戏更具野心和扩展性，那么它作为一款游戏机和便携式游戏机的使用有什么挑战吗？

由于任天堂开关的性质，作为一个家庭控制台，你也可以随身携带，从一开始，我们就非常仔细地考虑使游戏，将工作在这两种方式。虽然它与3D陆地或3D世界有点不同，但超级马里奥奥德赛确实包含了很多元素，可以在很短的游戏时间内欣赏到，这更像是一个面向手持设备的功能。不过，在《超级马里奥奥德赛》中，你只需两三分钟就可以轻松完成有意义的事情。

直到最近任天堂的软件开发一直分为家用游戏机和便携式游戏机，很多任天堂系列对于不同类型的系统都有自己的风格——比如《塞尔达传奇》（Legend of Zelda）游戏通常对手持设备有自上而下的看法。因为交换机的设计，你认为那种以便携为中心的游戏设计会消失吗，或者任天堂会继续**理论上过去可以在经典便携系统上玩的游戏吗？

因此任天堂仍在继续与任天堂3DS并肩作战。但我想说的是，在任天堂交换机的游戏设计方面，我觉得你在关于掌上游戏机和家用游戏机的区别的问题上所做的区分，也许已经消失了。想一想塞尔达传说中的游戏：野性的呼吸。这是一个非常大的游戏，但游戏中有很多游戏，比如去完成神龛——有很多神龛，每一个都很小。因此，这是一个游戏的例子，借机本身的手持或家用游戏机的风格。我认为，未来设计真正适合两者的游戏的方法是最有可能的。

但不管技术能力如何，有些人可能更喜欢自上而下的Zelda游戏，比如你也有类似Metroid:Samus Returns for 3DS的游戏即将推出。如果你要在这些特许经营权的开关未来的游戏，他们是3D的必要性，还是任天堂仍然考虑2D的角度来看这些类型的游戏？

我不一定会考虑一个自上而下的塞尔达或侧滚动Metroid游戏，必须在一个掌上电脑，当然有人喜欢这类游戏。我想对于任天堂交换机来说，我完全可以想象那些类型的游戏会出现在它身上。在E3今年一个新的侧滚Yoshi标题被宣布，我想，今后这些类型的游戏将能够发挥在家里或外出。

交换机的一个更独特的功能是能够在任何地方玩多人游戏。你能谈谈这在《超级马里奥奥德赛》中是如何运作的吗？

多人合作功能是我们从开发之初就在考虑的，因为任天堂交换机有两个Joy Con。正如我之前提到的，你可以玩单人游戏，使用两个欢乐骗局，一个在任何一只手，但通过交给一个朋友欢乐骗局，你也可以发挥合作，在这种模式下，一个球员将控制马里奥和一个球员将控制卡比。所以是的，任天堂开关的任何时间，任何地点，与任何人的元素是非常存在于超级马里奥奥德赛。

您对交换机的这一特性有何反应？我想，当这个系统发布的时候，每个人都看到了这个广告，里面有人在聚会上玩等等，都在想这是否真的会发生，但它似乎正在发生——你希望它以这种方式流行吗？

我认为我的工作很大一部分是有一个梦想，并思考“如果我们真的能做到这一点或真的做到这一点，那不是很酷吗”，然后让很多人非常努力地工作，使之成为现实。像这样的广告视频是一个很好的方式，我认为，能够直接传达我们希望实现的目标，并向人们展示我们的愿景。

在我们考虑将这个信息传达给人们的时候，它可能需要一到两年的时间才能真正流行起来。我们在想我们需要坚持不懈。但有一件事我真的很高兴，那就是它并没有花一到两年的时间，通过和人们采取它-人们有意识地把它放在心上，在相当短的时间内。

当然，我的终极梦想是让每个人都能像任天堂那样玩游戏。有很多人已经采用了这个系统，但他们并没有从中得到乐趣，但我认为它可以越来越多，我想实现这一点。

Wii U推出时采用了独特的多人游戏理念，即不对称的游戏玩法，不同的玩家使用不同的控制器做不同的事情，但在整个系统生命周期中，使用该功能的游戏并不多。你是否打算把精力放在支持本地多人游戏方面？

任天堂交换机的一个重要特点是它是一个非常容易开发的平台。因此，除了第一方的任天堂游戏机与任天堂IP，将重点放在便携式和本地多人游戏方面，我想我们也可以期待第三方的游戏机，利用任天堂交换机的功能和它的两个控制器。

你是依靠第三方开发者来提供这种游戏，还是任天堂自己在计划这种软件？

我认为说“依靠”他们可能是不正确的措辞。但是，当你试图实现一件大事的时候，你需要很多人的合作，在这种情况下，我会说这是一样的-有很多其他开发人员的合作和协作努力。你得到的越多，你就越能继续取得更大的成就。因此，是的，我想说的是，我们很享受与其他开发人员合作，真正推动任天堂的开关，使它成为一个巨大的成功，因为它可以。

最后，《超级马里奥奥德赛》将在交换机生命周期的早期问世。通常每个系统只有一款3D马里奥游戏，而超级马里奥银河是唯一一款直接续集的游戏。有什么机会的另一个游戏的开关-你宁愿重复这个想法，还是你想做一些全新的？

很明显，我在为未来考虑很多事情。在超级马里奥奥德赛和是否会有续集方面，第一场比赛甚至还没有出来，所以在这个阶段很难说会不会有续集。我首先希望《超级马里奥奥德赛》能成功。其次，是的，任天堂交换机的生命周期又一次到来了，现在还很早——谁知道事情会变成什么样呢？正如你所说，在过去，每个硬件代平均有一个3D标题，但我不会说这是一个必须遵守的硬性规定。