如果不使用像“闹鬼”和“幽灵”这样听起来像坏双关语的词，很难描述一个鬼故事。但它们也是对电影感觉的准确描述。该片于7月7日在海岸上映，目前正进入全面上映阶段，是2017年最佳影片的主要竞争者之一。它喜怒无常、忧郁的故事就像一首旋律，潜入你的脑海，不会消失。一个鬼故事是大卫洛威的最新报道，他是2013年凯西阿弗莱克/鲁尼玛拉犯罪剧《不是他们的身体圣徒》和迪斯尼惊悚的皮特巨龙的编剧兼导演(注：他不是音乐家大卫·洛维里，后者因未付版税而起诉Spotify，尽管他经常被误认为是他。他说，就连美国有线电视新闻网（CNN）也给他打电话，就这起官司采访他，当他在推特上的时候，他的简历上写着“不是那个唱歌的人。”）

在一个鬼故事中，阿弗莱克和玛拉重聚，成为一对年轻的无名夫妇，住在一间与世隔绝的小房子里，他在那里作曲，玛拉渴望离开。但在电影的早期，阿弗莱克的角色死了，成了鬼魂出没在家。洛维里曾表示，这部电影的原始种子是他和妻子的一次争吵——出于感情原因，他想呆在家里，而妻子已经准备好继续生活了——这段对话扩展到了电影中。但影片的另一个核心思想是阿弗莱克扮演鬼魂的方式，相当于一个孩子的万圣节服装——字面上是一张有开孔的床单。这是一个惊人的，几乎滑稽的形象，直到电影使它令人不安，悲伤和悲伤。我最近在芝加哥和洛威坐下来谈了他在电影中使用的技术技巧，为什么他在没有音乐的情况下编辑他的电影，以及他希望人们从威尔·奥尔德姆关于宇宙死亡的必然性的电影中期演讲中得到什么。

在采访中，你经常会描述自己拍摄了几周不得不扔掉的镜头，因为凯西·阿弗莱克头上蒙着床单四处游荡的样子，对你来说并不合适。你说过你解决问题的方法之一就是以不同的帧速率射杀他。这个解决方案是如何改变电影的？

我想让鬼魂感觉自己像个鬼魂，尽管事实上他穿着一件非常实用的服装，我们没有使用任何透明胶片或幻觉来表现在物理空间中的鬼魂的想法。我还是想让他感觉到虚无缥缈，像一个超自然的实体。要想用一种纯物理的方式来表达这一点需要一些尝试和错误。我们转向的一件事是以不同的帧速率拍摄他，因为这给他的动作增加了一点超现实的色彩。那也是我在皮特的龙身上做的。在那部没有对白的电影中，我们以每秒33帧的速度拍摄了一些场景，因为它的速度不够慢，让人感觉像是慢动作，但它会让这一瞬间稍微加强。它使事情稍微膨胀，你感觉一切都有点深刻。所以当我们和鬼魂一起发展我们的语言时，我们射杀他的语言，这个想法出现了，并且被证明是一个好的想法。

所以几乎每次他一个人在电影里，我们都以每秒33帧的速度拍摄。当他和其他人互动时，我们会把他当作一个单独的盘子来射击。所以我们让鲁尼以每秒24帧的速度，凯西以33帧的速度，我们把这两个画面合成在一起，让两个人在同一帧中以两种不同的速度操作。

这项技术有多少是受关于时间在鬼魂身上以不同方式移动的主题的启发？

这是一个惊人的问题，也是一个极好的观点。我都没想过，但事实就是这样。时间对幽灵的作用和对其他人的作用是不同的。事实上，我们在不同的时空里拍摄了他，这与电影的主题在技术层面上是有联系的。我很惊讶我从来没有想到这一点。我在片场就应该意识到这一点。我总是惊讶于这些事情中有多少是完全的——在每部电影中都有令人惊奇的细节，你可能会期望是有意识的决定，但纯粹是快乐的意外和无意识的灵感。

胶片的方形纵横比呢？这一定是一个特别有意识的决定。

那是经过深思熟虑的。我喜欢用一种非常正式的方式把这个角色困在盒子里。我一直很喜欢这个长宽比。这是1.33:1，经典的学院比例。我一直想拍一部利用它的电影，但我想找一部它觉得合适的电影，在那里不仅仅是我把它作为一种文体噱头。所以这部电影感觉非常适合。这给了我一个很好的机会，让我真正了解这个鬼魂所处的环境，并在这四面墙里挖掘和打破他生活中的幽闭恐惧症。所以在这方面是有帮助的。这也是一种挖掘某种怀旧感的方式，因为当你看一部正方形长宽比的电影时，你会觉得很老式。特别是我们给这部电影的渐晕边缘，它唤起了老照片、幻灯机或幻灯片放映的感觉。视觉上的多愁善感让我很满意。尽管这部电影最终是要摆脱多愁善感，但我还是希望画面具有多愁善感的品质。

“渐晕边缘”是框架上的弯曲角落吗？

是的，这是我们做的，使框架更明显。我想让这个框架感觉像一个台口，通过它你在看电影。现在，我们所有的屏幕都是长方形的，所以如果你在家里或电影院看这部电影，你会在旁边有黑条。所以你已经非常清楚地意识到了框架。在边缘加上这些小插曲会让它更加引人注目，但我认为这是一件好事。我真的很喜欢有一个图像，是由框架的轮廓语境。

我们最近听到很多关于电影人在故事的不同阶段改变电影的长宽比来改变观众的情感反应。鬼故事中使用1.33:1是完全一致的吗？

完全，是的。我们肯定谈到了改变纵横比的潜力，因为这是你现在可以做的另一件事，DCPs和所有的电影都是以数字方式呈现的。你可以随时变换。韦斯·安德森做到了。特雷·舒尔特和克莉莎都做了，而且是在晚上。这是一个很好的方式来利用整个框架，你在你的处置。但对于这部电影，我希望它是由一个严格的形状定义。我希望纵横比保持一致，即使幽灵的上下文发生了变化，他所在的空间发生了物理变化。我想看看我是否真的能想出一种方法，让一个形象感觉史诗般的，并给它一些广度，甚至在广场上。

未来的序列肯定有那种史诗般的感觉。你是如何设计你的未来世界的？

很多都是基于我住的达拉斯，那里有一种非常“西南部的刀锋战士”的感觉。一开始，我想尝试实际拍摄那个序列。我知道我们会扩大城市本身，使它看起来更具未来感，但我想在实际意义上实现它。所以我们爬上了我们能到达的最高的建筑物的顶部，试着拍摄整个场景。但就是没用。原来在摩天大楼顶上拍摄真的很难，因为风很大。床单就是不起作用。

所以在电影中有一个镜头，他穿过一扇门来到一个屋顶，那就是他在摩天大楼的顶端。但从那时起，其他一切都是绿幕。幸运的是，我在新西兰的威塔有一些朋友，他们刚刚为我完成了一条龙的**，我说服了他们伸出援助之手，让这座城市变得更加美丽。但这一切都是基于达拉斯天际线的照片。我们在亚历克斯号上拍摄了车牌，把所有的材料都给了他们，他们把它变成了这个未来的城市景观。不过，除了鬼魂，这个序列中没有什么是真实的。就连他行走的地面也只是一块绿屏。

我猜光照派的眼睛在其中一栋楼的顶部不是真的？

这是一座真正的建筑。这个结构有-你永远不会认出它，但它有曲线的下半部分。所以设计师们拿着它，推演出来，把它翻过来，让它发光，这样它就成了一个完整的霓虹眼睛。我们总是开玩笑说，这是一个小小的内部参考索伦之眼，这当然是韦塔设计。

这部电影的大部分基调来自音乐。在这个过程中，你是在什么时候开始考虑配乐和乐谱会有什么贡献的？

我一直都在想这个。我知道音乐会成为电影的重要部分。当然，我们有我的作曲家写的那首歌，叫做“我不知所措”。那首歌在现场，演员们都在听，我们知道这将是电影的关键部分。但直到画面几乎完全锁定，丹尼尔·哈特才开始写乐谱。

我总是那样工作-我总是尝试在没有临时音乐的情况下剪辑。我试着让这部电影在没有任何音乐的情况下运行，这样它就可以在没有配乐的情况下运行。因为你很容易躲在分数后面。让乐谱为你做重担很容易。在我的剪辑过程中，我总是在添加音乐之前，尝试让电影按照自己的方式运作。我一直都知道音乐会成为其中的一个重要部分。我觉得我所有电影的最后三分之一都落在丹尼尔的肩上，因为他为电影体验提供了不可或缺的组成部分。但我尽我所能确保电影在他上映前能达到电影水平，所以他不是在解决配乐的问题，而是在补充我所做的。

所以当他开始着手这部电影的时候，这部电影差不多完成了。总的来说，他能为完成的画谱写音乐。在我们关系的这一点上，他知道我想做什么，我也知道他会给一个项目带来什么。我们不需要谈论太多，我只是让他放松的镜头，让他去写音乐。十有八九的时候，它会一直在那里，就在这部电影的大门外。这里有一个线索，我们做了多次草稿，我有笔记，但最重要的是，你在这首配乐中听到的一切都是他第一次尝试为电影写一段音乐，他们都是完美的。

我只是喜欢他做的事。我觉得如果你看这部没有音乐的电影，它还是会管用的。这仍然是一次值得拥有的经历。但一旦音乐被加入，它就真的变成了一种变革和深刻的东西，因为它以某种方式引导你，它改变了你处理信息的方式。你仍然得到同样的信息，但它变成了一种更加情绪化的体验。我可以指望他能让一部电影跨过这个门槛——没有音乐，这是一个非常有智慧的经历。它仍然是感性的，但它有点干燥。一旦他加上他要加的东西，就会变成别的东西。这部电影将有一个弧线，一个它以前没有的脊柱。这是一件美好的事情，它将发挥作用。作为一个电影人，我知道我可以指望这一点睛之笔被如此完美和彻底地运用，这给了我很大的信心。

你是如何从一部像《他们不是圣人》这样低调、个人化的电影，变成一部大型迪士尼儿童电影，然后又回到这样一部电影的？你是如何实现这种转变的？

我认为关键是在故事中找到自己。所以我写了所有的电影。我不认为我是世界上最好的编剧。写电影对我来说很重要，所以我会亲自投资。如果我不能完成一个剧本，如果我不能作为一个作家到最后一页，这可能意味着这不是一个好电影，我做。所以我尽量不考虑规模，或任何给定项目的商业价值。显然，《皮特的龙》比鬼故事更具商业性，但在**它们的时候，我只是想讲一个对我来说很重要的故事，最终会让我作为一个电影观众满意。因为看电影是我最喜欢做的事。我看了很多。我喜欢各种各样的电影，但我确实有特别的品味，作为一个电影人，我想满足这些品味。我知道我并不孤单，其他人也有同样的品味。所以我觉得可以用这个作为标准来应用自己。

从一个项目到下一个项目肯定会有点扭伤。现在，我正在对去年春天拍摄的《老人与枪》进行后期**。在这部电影的新闻发布会间隙，我在电脑上看剪辑，谈论这部电影，去看那部电影，想知道那部电影会不会和这部一样好，真的很有挑战性。你确实有点精神分裂。但这只是因为这些项目是在如此接近，他们重叠。每个电影对我的要求都是一样的，我完全把自己交给了他们。所以在创作过程和我个人投资的程度上，他们之间真的没有区别，即使在纸面上他们都是非常不同的电影，有着非常不同的色调、风格、方法和目标。他们都来自同一个地方。

据我所知，早期版本的鬼故事剧本有更多的对话，你最终缩小了规模，使之更加荒芜。但这让威尔·奥尔德姆的演讲变得毫无意义，因为宇宙最终会热死，感觉就像电影的中心，就像一篇论文。但与故事相比，它却显得如此愤世嫉俗。你想让人们怎么做？

这个角色绝对代表和反映了我自己的思想过程，在试图综合生活中的一些意义方面。我不是在寻找生命的意义，而是在寻找生命的意义。那段独白和我写的时候脑子里发生的事情非常接近。我在寻找一个标准来约束自己。我觉得他所说的是相当好的论点的三分之二。我觉得他没有找到真正有意义的东西。这里面是有意义的，因为他在努力追求真实的东西。虽然他是晚会上那个垄断了每个人时间的讨厌家伙，但他也确实在努力表达一些真诚和真实的东西。虽然我觉得他没有尽到他应该做的，或者我在处理这些问题和想法的时候，没有尽到我个人的努力，但我确实认为这里面有真相。希望这部电影一路走好。虽然我们从不向观众解释，也从不给电影一个论文陈述，但希望有一种感觉，一旦独白开始发挥作用，让电影走上正轨，电影就完成了其中所表达的思想。

而且有一定程度的矛盾。就像，电影不是说他说的每件事都是正确的。他基本上是在说，“把每一天都当作最后一天来过。”我希望人们从电影中走出来，感觉生活中有更多的东西。所以这就是我的想法。但你说得对，凯西和鲁尼最初有很多对话。这是一个10页的场景，我们拍摄的非常像一个发挥。一旦我们进入编辑，我们意识到它只是花了太长的时间幽灵出现[笑]所以我们把它调低了，放进了最低限度，并在整部电影中撒了一点。

你说过凯西·阿弗莱克的服装的一个要点是他是一片空白，人们可以从他身上看到他们想要的任何东西。他们可以把自己的解释映射到他身上。有没有人给了你一个非常奇怪的回答，那些解释与你的意图相去甚远？

有一件事让我很高兴，那就是每个人都看到了我想让他们看到的东西。唯一让我吃惊的是，有人以为隔壁的鬼魂是鲁尼，他已经死了，回来了，正试图和凯西交流。我想，“这是一个美丽的概念，一个美丽的想法，这部电影根本不支持！但我很高兴你看到了这一点，从中得到了一些东西，找到了加深你与这部电影关系的方法，因为我再过一百万年也不会想到这一点。”