一个多世纪前，奶农们敲响了人造黄油的警钟，坚称它不是真正的黄油，因此需要对它进行不同的分类。今天，美国食品和药物管理局（Food and Drug Administration）将主办一场关于实验室培育的肉类的公开会议，其中包括是否应将其称为“肉类”的问题

实验室生产的肉受到了所有人的关注，但它远远不是唯一一种会遇到这些标签问题的产品。银杏生物工厂的创意总监、生物学家克里斯蒂娜·阿加帕克斯（Christina Agapakis）表示，合成生物学领域的许多研究人员正在利用技术创造出自然无法产生的风味和香味。位于波士顿的合成生物公司银杏公司并没有直接对实验室培育的肉类进行基因改造，但其科学家通过基因改造微生物来**香水和食品。Verge向Agapakis讲述了养殖肉类的现状、合成生物学与可持续性之间的联系以及食品的未来。

为了清晰起见，本次访谈已稍加编辑。

这场关于给合成食品贴标签的讨论似乎将产生超出实验室生产的肉类的影响。你在整个合成生物学领域看到了哪些相似之处？

当然，除了围绕肉类的争论外，还有更大的争论。例如，基因工程微生物：这些是天然的还是人工的？在监管方面，它们被贴上“天然”的标签，因为它们来自植物，但肯定存在这种模糊性。尽管由基因工程微生物产生的某种物质可能是生物性的，但它并不像大多数人认为的那样是“天然的”。这场争论仍在继续，它与100年前关于人造黄油是否是真正的黄油的更大争论相吻合。

问题是，消费者关心产品的**方式。用合成生物学**东西是有原因的。对于很多产品来说，你可以用一种比平常更可持续或更合乎道德的方式来生产。

你能给我举个例子，说明合成生物学是如何使某些东西更具可持续性的吗？

例如，如果你想让足够的天然玫瑰香味进入洗衣粉，你需要比地球上更多的土地来种植玫瑰。因此，有一种感觉是，如果你能**一些这些化合物并进行发酵，它可以降低种植这些特殊成分的环境和土地成本。你可以接触到一些因为濒临灭绝而受到限制的东西，比如用于高端香水的檀香木。

因此，我们希望人们知道，一些东西正在创造，更具可持续性。至少在银杏，我们是转基因标签和所有这些成分的特定标签的倡导者。

转基因标签一直存在争议，对吗？因为害怕人们会误解它而不买它？

是的，但我认为这并没有在研究中得到证实。最近有一篇论文是关于给转基因生物贴标签如何让人们更少反对。我认为这限制了一些恐惧。你知道，“如果你对我隐瞒，那一定很糟糕。”其他研究表明，这也不会影响销售。

说到养殖肉，关键是说这是养殖肉，对吗？向人们展示它是如何**的，以及传统肉类是如何**的。这就是说，目前，养殖肉类是一种推测性的对话，和技术相比，许多关于标签的讨论还为时过早。

有很多传言，但它还没有上市。

我不认为养殖肉的成本接近于你需要在市场上投放一些东西并与真正的肉竞争的成本。做起来很贵。它仍然在增殖组织，并一块一块地建立起来。

还有技术上的复杂性。如果你做牛排是为了得到合适的质地，那么从某种意义上说，肌肉必须经过“锻炼”。你不能只把它放在一个盘子里，因为那没有合适的质地。所以人们还没有谈论牛排。你能做的有限。

很多成本只是人工成本。而且血清和培养材料的成本也不是微不足道的。血清是今天离体肉的讽刺，对吗？我没有看到一种不使用血清的解决方案，而且血清来自屠宰的奶牛，所以它仍然是肉类工业的副产品。就在更下游的地方。

一般来说，扩展这类项目的最大问题是什么？

每个项目都有其独特的技术挑战。规模最大的问题之一是考虑竞争，以及它试图取代的东西。想想生物燃料吧。他们遇到了这个不可思议的挑战，因为石油的成本太低了。同样，养殖肉类也将面临一个令人难以置信的挑战。肉很便宜。它是一种商品，很难与商品竞争。当然，肉类行业也有很多说客。看看会发生什么会很有趣。

有了合成生物学和食品的未来，就没有银弹了。没有确定的事。没有什么不可避免的。他们将进化、成长和变化，而这将如何发生将在辩论过程中发挥作用。我希望我们能看到合成食品的透明度，比如“让我告诉你我们如何在实验室和屠宰场**肉类的一切。”